Účelové prispôsobovanie historických udalostí využívajúce neznalosť faktov a nezáujem o históriu vlastnej krajiny u mnohých, hlavne mladých ľudí, naberá na obrátkach.
Dokonca aj u tak jasných a zrozumiteľných udalostiach, akými okupácia Československa vojskami Varšavskej zmluvy v auguste 1968 bez najmenších pochýb bola.
V záujme zľahčovania tejto otvorenej vojenskej okupácie aj v danom čase viac menej suverénneho štátu vojskami cudzej mocnosti, je šírenie propagandy nebezpečné, mali by sme ho odsúdiť a diplomaticky by mal reagovať aj štát.
Nech skape každý komunista i dnes, a zvlášť hajzel banda ktorá umožnila privatizovať komunistom majetok štátu po roku 1989.
Nech skape každý „demokrat“čo zapredal dušu špinavým kapitalistom a EU bande ! To tí tu všetko zničili a urobili z nás otrokov. Za vlády komunistov chodili ženy do dôchodku v 57 a chlapi 60.rokoch. Nebol nijaký štátny dlh a na všetko boli peniaze. A dnes ?
Večná sláva komunistom !
Anonym 30. augusta 2026, 1:37
Komunisti sú vo vláde aj teraz a svetlé zajtrajšky zase v nedohľadne. Zosypalo sa im to v ’89 asi preto, že už nevedeli, čo s toľkými peniazmi majú robiť. Rakúsko, ktoré bolo po 2. svetovej vojne chudobnejšie a porazené vidíte ako skončilo po besnení kapitalistov, zatiaľ čo Československo za tých 40 rokov komunistov, hotový raj na zemi. A do dôchodku chodili 60 roční, aby sa ho aspoň dožili, keďže priemerný vek dožitia bol 66rokov.
Anonym 30. augusta 2026, 1:37…ten systém skrachoval všade na svete…všade sa ukázal ako dlhodobo neudržateľný…
Narkomanom, psychicky vysinutym, sexualnym deviantom a bezdelnikom ten system nevyhovoval. To je pravda.
Sovietsky zväz a Rusko sú dve rozdielne veci ! A ironia je že presne to je propaganda prispôsobovať históriu podľa seba. Hanba !
Dnes si beriete uver na opravu zubov to sa za komančov nemohlo stat
No nemohlo. Zubná starostlivosť bola na mizernej úrovni a v 50tke už väčšina ľudí mala protézy. Za socíku si nepamätám jediného s bielymi zubami.
Ratafak plachta 30. augusta 2026, 8:1
Tak hovoris, ze dlhodobo neudrzatelny…
Tam, kde skrachoval, bol jeho pad riadeny-vrchnost chcela, nie neriadeny, vratane CSSR. Skrachoval, pretoze to tak Gorbacov chcel. Ake pohnutky k tomu mal by si nam mohol ozrejmit kedze vsetko ovladas.
A ak je teda dlhodobo neudrzatelny, ako ho drzia v Cine, Severnej Korei, Vietname?
Len maly detail 30. augusta 2026, 15:51
hlavne ekonomicke znaky komunizmu:
-zrusenie sukromneho vlastnictva podnikov
-planocane hospodarstvo
-kolektovizacia
Mohol by si mi povedat v ktorej z tychto krajin to funguje? Jedine co ich robi komunistickymi krajinami je zrejme to, ze stat riadi komunisticka strana…
Len maly detail 30. augusta 2026, 15:51 – pri aspon zakladnom nacitani si tejto pre nas mimoriadne dolezitej casti historie napr. tu v publikovanych clankoch, by priemerne mentalne zdatny jedinec mal vediet, ze Gorbacov bol komunistom, ktory nechcel zmenu systemu na kapitalizmus, ale obrodu/upravu/modernizaciu socializmu. Nechcel rozpad ZSSR – bol jeho prezidentom, ktory rozpadom vo funkcii skoncil.
Gorbacov dokonca chcel potlacit protesty napr. v pobaltských krajinach silou, no nevydal rozkaz zasiahnut pisomne.
Gorbacov jednoducho mentalne nebol Stalinom, ci Putinom.
Gorbacov bol clovekom, ktory pochopil neudrzatelnost socializmu v podobe, v ktorej bolo ZSSR skutocne zaostalym a zbrojenim vycerpanym statom, ktory bol blizko pred kolapsom.
Do politiky zaviedol nove myslenie, ktoreho aplikaciu v praxi nezvladol. Nemohol, lebo sloboda slova, disidenti nie v Gulagoch ale na slobode, moznosti cestovat a pod., su NEzlucitelne so socializmom. Preto rychly rozklad spolocnosti.
Gorbacov uputal snahou postupne odzbrojovat svet, spolupracovat so Zapadom a USA a postupnou, aj ked len ciastocnou demokratizaciou tzv. „Vychodneho bloku“.
Polena mu pod nohy paradoxne hadzali a zmeny v rezime nechceli komunisticki predstavitelia NDR a ČSSR !! Ti chceli zachovat stare pravidla a Glasnost s Perestrojkou odmietali.
Gorbacov bol politikom vyznamne od tych starych kapajucich po roku sa odlisoval vekom, inteligenciou a pochopenim, ze socializmus je tazko zdochynajucim konom, ktoreho sa snazil na poslednu chcvilu zachranit.
Ano, z pohladu Zapadu ide o mimoriadne pozitivnu osobnost dejin. No konal tak vlastne z donutenia, lebo na mocnost ZSSR uz nemalo a bez dostatku financii sa im rozkladala aj armada.
A drobnost – rozklad armady, nevyplacanie vyplat vojakom a dostojnikom sediacim na jadrovych hlavidiach, je nebezpecnou cestou k zahube celeho sveta.
– – –
Co sa tyka reakcie na poslednu vetu – zbytocne stracanie casu. Ak neovladate zakladne pocty, zbytocne sa venovat vysokej matematike.
Ale inak Vase skratkovite myslenie a zavery tvorene na jeho zaklade by bolo skutocne zaujimavym studijnym materialom pre odbornikov.
Len maly detail 30. augusta 2026, 15:51..ono všade ta „vrchnosť“ videla ze uz to udržať nejde, technologická zaostalost oproti západu uz bola obrovská…
V Číne ho držia tak že zaviedli tvrdé kapitalisticke prvky do ekonomiky, vrátane súkromného podnikania a obrovský príliv zahraničného kapitálu..pre bežného činana to znamená makať 6 dni v týždni za par drobných aby sme si tu my mohli kúpiť tie ich lacné výrobky ktore aj s cestou cez pol sveta stoja bežného európana smiešne peniaze…
Severná Kórea je výborný príklad, tam sa im celkom darí to udržať, síce nasilu ale darí…doprial by si nám ten rezim a životnú úroveň severokorejca?
Stále nikto nepovedal v čom je lepší kapitalizmus od socializmu. V čom je horší komunismus od demokracie ? Choďte povedať palestínčanom aká ja úžasná demokracia a kapitalizmus. Keď vás niekto vyhladzuje je vám jedno či to robia kapitalisti od demokracie alebo komunisti. To isté Amerika zabíja deti v Iráne a nejde to od komunizmu ale z krásnej „demokratickej“ krajiny.
Miloš Majko 30. augusta 2026, 17:25
Západ po rozpade ZSSR nepotreboval konkurencieschopné Rusko. Preto im vyhovoval Jelcin, ktorý z Ruska urobil lacnú zásobáreň pre západ nerastným bohatstvom počnúc, lacnou pracovnou silou končiac. Umožnil privatizáciu, a Rusi muklovali za almužny a západu rástlo bohatstvo. Presne to isté ako keď z Havla spravili prezidenta u nás. Vedeli, že bude poslúchať, Vašek so svojou partičkou nasľubovali modré z neba, a kým oni si prišli na svoje zvyšok národa utrel hubu.
Pravdaaa 30. augusta 2026, 19:01
V čom je horší komunizmus od demokracie? Vtedy museli poslúchať a robiť všetci. Aj tzv. disidenti, herci a komu sa nechcelo skončil v base, kde makať musel. Boli tresty, ktorých sa vagabundi báli, mali sme políciu, ktorá budila rešpekt. Teraz máme demokraciu, slobodu, raj na zemi ale nechali by ste deti po zotmení vonku? Dovolia si naši penzisti ísť do kúpeľov bez toho aby sa im nato skladali všetky deti? Dovolíte si byť na dlhšej PN aj keď by ste mali? Alebo sa šli večer len tak poprechádzať sami? A to nehovorím o bezpečných uliciach európskych veľkomiest, ako Paríž, Londýn, Stockholm, či Berlín. Kde majú a užívajú si iba výhody demokracie a slobody 😀
Pravdaaa 30. augusta 2026, 19:01…ziadny režim nie je absolútne dokonalý a ani nebude…ale určite je lepší ten v ktorom sa moze človek slobodne realizovať- študovať co chce, pracovat kde chce, podnikat kde chce a v com chce a to bez ohladu na profil rodiny…defacto si mozes robit co chces ak tym nezasahujes do prav ostatnych…
Za najstastnejsie krajiny sveta sa povazuju napriklad Finsko, Dansko, Norsko…najdlhsie sa dozivaju japonci, taliani, spanieli…v com su alebo boli naj tie komunisticke/socialisticke krajiny?
Kapitalizmus má jednu vadu, nerovnomerné rozdelenie bohatstva. Socializmus má naproti tomu jednu cnosť, rovnomerné rozdelenie biedy.
30. augusta 2026, 20:43
Vyberáš si len čo ti sedí. Rovnomerné rozdelenie biedy? Já ti nevím Karle, za bývalého režimu sme neboli boháči ale ani chudaci. Všetci uživili rodiny. Bez ohľadu na región kde žili či pracovali. Existovali sociálne istoty a bolo dostupné bývanie. A kto chcel, aj dom postavil bez pôžičky. Tož dneska neexistuje. Zato existujú hypotéky na celý život a ľudia robia len na strechu nad hlavou. Odvádzam zdravotné poistenie ale napriek tomu musím u väčšiny lekárov platiť a doplácať za lieky. Štát mi zdaňuje už zdanené peniaze. Baviť sa o nerovnomernému rozdelení bohatstva nemôže byť reč lebo sa nič nedelí. Firmy dávajú len to koľko musia. Nič viac, nič menej. No a teraz otázka bezpečnosti. Kedy boli bezpečnejšie mesta aj ulice? Kedy sme mali prísnejšie zákony? Osobne mi je u riti, že môžem cestovať aj na severný pól keď viem, že po uliciach behajú feťáci a degeši, ktorí sa nebojMaximálne si odsedia pár rokov v hoteli a tým to haslo. Hurá. To je ono!!!
Anonym 30. augusta 2026, 21:38
moji rodicia a tak isto ja sme dokazali postavit domy a mat aj viac po pade komunizmu..
ono socik dost vyhovoval tym ludom, co nemali ambicie, nestusovali a len sa viezli na tej rovnosti..
pracovny trh je obrovsky a ked si chces vyberaty tak bud na to musis mat bud vzdelanie, alebo vedomosti… niekedy mal robotu kazdy, pretoze musel… ake socialne istoty pre boha? ved aj teraz sa mozes poistit uplne na vsetko a stoji ta to menej ako tvoju vlastnu slobodu.
Keď nariekať a obviňovať iných je asi jednoduchšie ako niečo so svojím životom urobiť.
30. augusta 2026, 23:29
Omyl, nenariekam. Len konštatujem. Kedysi sme mali možno menej a nemohli cestovať aj do p…. Ale mali sme bezpečnú krajinu. Čo je teraz? Bordel. Zákony o ničom. Vagabundi žiadny rešpekt ani strach. Ani sa nemajú čoho. Ale nevadí, máme demokraciu.
Anonym 30. augusta 2026, 19:15 – rozdiel je v tom, ze dnes mame moznost zvolit do vedenia statu zakonodarcov, ktori nebudu poloblaznami, zlodejmi, netrestanych, neobvinenych a neobzalovanych ludi, takych, ktori korupciu budu potierat a nie z nej profitovat a nasledne si znizovat tresty, aby mohli beztrestne korumpovat dalej.
Dnes tu moznost mame, vtedy sme ju nemali.
Je len nasou chybou, ze na dedine si za starostu zvolite uz trestaneho byvaleho bachara (ako njim v civilizovanej krajine vlastne mohol byt?), do NR SR poloblaznov a profesionalnych trollov – jeden z nich je dokonca ministrom siloveho rezortu.
Pisem nasou, aj ked ja som ich nevolil, akurat trpim rovnako. Aj ked ich volici vzhladom na mentalnu vybavu asi velmi netrpia…
Zjednodusene – dnes mame buducnost vo vlastnych rukach.
Anonym 30. augusta 2026, 19:09 – ukazkova forma cielenej DEMAGOGIE a svinenia verejneho priestoru nezmyslami vydavanymi za fakty.
Toto si zasluzi samostatny clanok.
Celé SOL je cielená židovská demagógia !
31. augusta 2026, 2:33
Ale to nie je len problém Slovenska ale celej EU. Aj to je demagógia?
Anonym 30. augusta 2026, 21:38…rovnako ako si musel pracovať vtedy tak musíš pracovať aj dnes aby si býval…len vtedy si mal pocit že je to takmer „zadarmo“ (a nebolo) tak dnes presne vieš za čo platíš (hypotéka)…a ten majetok a vybavenie domácností sa s tou dobou nedá porovnať…ak by dnes ľudia neplatili všetky tie paušály, kredity, internety, netflixy, disney+ atď a mali doma to čo vo vtedajšej dobe + chodili na dovolenku pod stan na Šíravu, tak by im aj viac ostalo..ten životný komfort je dnes úplne inde…ja si pamatám, že sme hrávali na parkoviskách futbal, vybíjanú, v zime hokej – dnes už nie je kde parkovať lebo každá rodina má 1-2 autá,
PS: našiel som si napríklad štatistiku vrážd na v ČR – posledných 10 rokov bývalého režimu ročný priemer vrážd v ČR 137,6,a za posledných 10 rokov aktuálne je to 139,1 (zdroj iksp.gov.cz – majú dáta od 1974 po 2024)…
31. augusta 2026, 9:12
A pridam skokový nárast po príchode blahobytu: Rok 1990 212, 1991-194, 1992-258, 1993-278
Všetko su to dohladatelne údaje, aj o prepade ekonomiky a životnej úrovne na SK aj inde. To nie je demagógia.
Anonym 31. augusta 2026, 10:45…ale áno, tam bol skokový nárast a je to aj v tom zdroji ktorý som zdieľal vyššie…ale toto sa deje vždy pri zmene režimu, kým sa to nejakým sposobom stabilizuje…vyskočila ako ekonomická, tak aj závažná násilná trestná činnosť…ale ak porovnáš vývoj po stabilizácií tak sú tie počty velmi podobné…
mimochodom ten minulý režim začal ako? všetko ukradli všetkým – podniky, majetky, podu..následne menová reforma kedy úplne všetci prišli o úspory, justičné kauzy a vykonštruované procesy v 50. rokoch, popravy…ak chceš porovnávať 90. roky kapitalizmu, tak musíš k tomu dať 50. roky socializmu….
… a s reakciami na RP 11:11 nastalo ticho, vyrazený dych, čaká sa na pokyny ako reagovať
31. augusta 2026, 13:37
Áno máš pravdu, vyrazilo dych. V diskusii považujem názorovú pluralitu za normálnu vec. On má svoj, ja svoj. Bez nadávok, bez urážok. A nečakám na pokyny od nikoho. Všetko je dohladateľné v knihách, na nete aj v dokumentoch. A prepáč, ale napísať vlastný názor ak neporuší žiadny zákon nie je trestné. A ak áno tak potom sa nemusela odohrať ani šaškáren v 89tom. Áno, bývalý režim začal zle, veľmi zle. Robili sa chyby. Možno ťa prekvapím, ale príbuzný mojej starej mami bol dôstojník v čs. armáde a bol bývalým režimom väznený. Dokonca odmietol aj ponúkanú amnestiu. Ale na krajinu nikdy nezanevrel. Nemám problém sa s Milošom stretnúť a dať mu informácie ak bude mať záujem o detaily. Necítim potrebu sa s niekým hádať alebo niekoho urážať. Ani Raťafáka ani nikoho. A Miloš prepáč, že som ti tu opäť zvíril prach. Pekný deň.
Anonym 31. augusta 2026, 14:49..nebral by som to osobne, nikto dnes za názor netrestá (ak nie je vyslovene extrémistický)…minulý režim začal katastrofálne a to podstatné bolo že to nešlo ani nijak zmeniť – z toho režimu sa dá dostať len revolúciou a nie vždy býva nežná, trvá to desiatky rokov a na konci može byt aj krv….dnes ak máš katastrofálnu vládu, tak ju možeš za 4 roky vymeniť a keď sa aj vačšina rozhodne že v tom chce pokračovať, tak sa možem zdvihnúť a odíst bez toho aby ma niekto na hranici zastrelil a následne perzekuoval rodinu ktorá tu ostala….
myslím, teda že sme uviedli naozaj dosť dovodov prečo je demokracia lepšie od komunizmu…aj keď samozrejme ani tá nie je dokonalá
Najkomickejsie ako sa kvoli stovke mrtvych ( vacsina bola obetou dopravnych nehod) sa hystericky o zem hadzu ti, ktori zboznuju USA (v rovnakom roku Americania vrazdili vo Vietname v MILIONOCH)
sa zamieňajú v diskusii laikov, ekonomické modely a politické modely
socializmus, komunizmus, kapitalizmus a demokracia
Problémom súčasnosti je forma kapitalizmu, ktorá sa presadzuje (globalizácia, monopolizacia a oligarchia) v spojitosti s dlhovym mechanizmom založeným na uroku
To ze z pohľadu dvoch – troch generácií sme zažili dobre roky neznamená, ze to cele je postavené na vode a prídu zle časy
Dôkazom toho je, ze aj v Amerike, krajine neobmedzených (ekonomických) možností naberá na reálnej sile extrémna lavica a voľby vyhrávajú ľudia s jasnými komunistickými myšlienkami (New York)
Otázka co s tým….
Anonym 31. augusta 2026, 13:37
… a s reakciami na RP 11:11 nastalo ticho
Pokyny prisli, idem na to.
Takze, co sa tyka 90-tych tokov, ze sa to deje furt pri zmene rezimu. Nesuhlasim. Inak, viete, kolko z tych degesov bossov podsmetia a podobnych individui bolo vypustenych vdaka tym ozraleckym amnestiam (havloidnym) ? Druha vec je krytie degesov z radov policie. Dnes su ti, ktori to kryli v opozicnych radoch ako najcestnejsia alternativa. Kto vtedy zil a prezil, tak vie, su o tom aj reportaze a clanky, oi. kvoli tomu zniesli zo sveta aj Pala Rypala pretoze chcel zverejnit prepojenia policia, mafia politici.
Hm 31. augusta 2026, 20:21..ok, rešpektujem nesúhlas..tak ale ktorá zmena režimu, revolúcia, prevrat prebehla bez toho aby vznikali ekonomické, majetkové či dokonca škody na životoch? Kolko takýchto bolo?
Naozaj ste čakali že v 89 padne režim a za rok tu bude bez problémov ten západný blahobyt? To čo oni budovali 40 rokov sa očakávalo u nás hneď?
a počas koho vlády zmizol ten Palo Rypal? komu by asi najviac uškodilo to zverejnenie?
mimochodom ten minulý režim začal ako? všetko ukradli všetkým – podniky, majetky, podu..
Maly suhlas, nieco sa znarodnilo, poda hlavne, male fabriky, zivnostnici, zvierata….. Ale aj dost zavadzania, ze vsetko ukradli, nemyslis?
Kolko fabrik vzniklo na zelenej luke a kolko bolo statnych pred 48 a kolko sa znarodnilo?
No podme, od zakladov vznikli narychlo a nazelenej luke: Slovnaft, Duslo, Oravske ferozliatinove zavody, ZTS-sky, Niklova huta Sered, Zavod SNP Ziar nad Hronom-dnesne Slovalco, Vychodoslovenske zeleziarne, vsetky druzstva ci uz polnohospodarske, vyrobne alebo bytove, sluzby, Hydrostav, Vahostav, Doprastav, Pozemne stavby, Priemstav, Elektrarne, Plynarne, Jednota, Zdroj, Pecivarne, zbrojovky statne boli, Chemicke zavody Juraja Dimitrova, BEZ Bratislava, TOS-ky – nie uplne ale 90% urcite, Kablovky tolko taky maly vycuc
Podme na nevyrobne-skoly, skolky jasle, rekreacne zariadenia, nemocnice, zdravotnicke zariadenia – pre ludi, ano povinna rekreacia za babku.
To ako sa stat k tomu postavil po 89 tom je na dlho a inu debatu, preto nechceli Dubceka uz pustit do vyssich kruhov… Totizto nesuhlasil s privatizaciou.
A dalo by sa pokracovat tyzden minimalne…
Ale o tom že dnes je výročie začiatku 2.sv.vojny sa mlčí !
Anonym 1. septembra 2026, 15:31
Uz bezi tretia, druha uz nikoho nezaujima.
Hm 1. septembra 2026, 15:05…ja netvrdím ze sa nič nevybudovalo, ale v porovnaní napriklad s Rakúskom toho bolo naozaj menej…vzdy ked porovnaš susediace staty z ktorých jeden bol socialisticky a druhy demokratický tak z toho ten socialisticky vyšiel ako chudák…
Ale reč bola o tych začiatkoch- pises ze „niečo sa znarodnilo“, moja otazka je co sa neznarodnilo? Na začiatku jednoducho ukradli vsetkym všetko…ti Rakusania krajinu vybudovali omnoho viac a zvládli to bez kradnutie…
A stále platí ta otázka- ktorá zmena režimu, revolúcia sa obišla bez skod na ekonomike, majetku občanov, zdraví, životoch – s tym si nesúhlasil, ale nenapisal kedy sa to podarilo bez toho…
V Cine sa za uplynulych 50 rokov podarilo zmenit rezim bez toho, aby sa vytvoril chaos. Pride mi to, ze u nas sa menia strany, ale nemeni sa rezim. V Cine sa strana nemeni, ale rezim ano.
V Číne sa zmenilo akurát to ze zmenili ekonomický model kedy aj oni pochopili ze ten socialistický nikam nevedie, tak zaviedli mnohé kapitalisticke prvky – lebo nemali na vyber, rozsypalo by sa to ako vsade inde na svete (mimo socialistických rajov ako Kuba a Kldr)…ta strana sa tam drzi aj za pomoci tvrdých represii a násilného potláčania akejkoľvek nespokojnosti…odporúčam niečo prečítať o masakri na námestí Nebeského pokoja…to je taký režim ze síce neopustí chaos ale treba k tomu vyzabijat par tisíc ľudí, miliony ostatných uz radšej mlčia…
A nehovoriac o tom ze tam občas zmizne nejaký ten podnikateľ, miliardar…inak vlastne pohoda
Pre úplnosť porovnania si ešte položiť otázku z akých zdrojov ťažil západ pri tom ekonomickom raste
popri veľkom intelektuálne vklade, ktorý je však nepopieratelny aj na východe (akurát nie vždy mal ideologicky podporu) a ľudskej práci ako takej
Produktivita práce bola zrejme významne vyššia, motivácia platmi na tom mala iste zásluhu
Kde sa však bral zdroj tých hodnôt, ktorym, dali na západe veľkú pridanú hodnotu a mohli ju následne prerozdeľovať
Pri poctivej analýze prídeme určite i k tomu, ze západ postavil v 20. storočí svoj ekonomicky úspech čiastočne na cudzích nie férovo zaplatených ba až ukradnutých zdrojoch (väčšina Afriky, významná časť Ázie, India a pod)
Neskôr cez dlh a infláciu prakticky ovladli celý svet
Dolár ako svetová mena, od 70. rokov ničím nekryta je skvelým nástrojom na ovládanie krajín, ekonomík zo strany západu (vid sankcie)
Komunistický tábor bol v tomto viacmenej rovnocenne rozdelený, každý každému približne za rovnakú cenu a nevznikali žiadne veľké rozdiely v rámci krajín, ideológia ich príliš nepripúšťala
Konzum ako motivácia výroby sa nijako významne nepodporoval
Inak konzum je priamo príčinou zvýšenej spotreby zdrojov a teda tvorby odpadu
Môžeme teda k tomu západnému pokroku pripočítať budúce náklady na riešenie klimatickej zmeny, zníženie veku dožitia, rastu chorôb, ktoré obmedzujú život apod?
A bude sa ten model z dlhodobej perspektívy javiť nakoniec úspešný?
Alebo budeme najbližších 50 rokov tvrdo splácať ten krátkodobý (50 rokov) prospech, čo priniesol?
Aky bude potom výsledok rovnice?
Ber to ako námety a otázky do diskusie, výsledok zatiaľ tak ci onak nepoznáme
pre Ratafak 1. septembra 2026, 19:49…ake zdroje ukradli napriklad Fini ci Iri? To su jedni z najbohatsich narodov…
A vychod nemal zdroje, neplundroval a neplundruje nadalej zdroje na sibiri? Len z toho bohuzial zije par klanov v Moskve a Petrohrade a ich vojenska masineria…
Konzum sa moc nepodporoval, lebo moc ani nemal ako, ked obcasne chybali aj zakladne veci ako toaletak…ano, suhlasim ze to bolo rovnomerne rozlozenie biedy ale co sa
tyka tvorby odpadu a vztahu k zivotnemu prostrediu tak zrovna nase mesto a skladka viditelna z dialky x kilometrov je krasnym prikladom toho aky vztah k ochrane zivotneho prostredia mali komunisti – a takychto dedicstiev je plny cely vychodny blok…a to ze ludia na tom zapade sa dozivali x rokov viac je tiez dokazom ze aj v tomto boli komunisti pozadu…my sme mali oproti zapadu omnoho menej alw zaroven vacsie znecistenie zivotneho prostedia…uplny paradox
Ako pisem, ziadny rezim nie je dokonaly…ale zatial takmer vo vsetkom ma navrh ten demokraticky…
na konci si opäť pomiesal politicky a ekonomický rezim
aj demokratický režim môže mať silnú dávku socializmu v sebe, vid severské krajiny
A elegantne si sa vyhol odpovedi o kradnuti zdrojov poukazujúc na Fínov, či Irov
Ja mám na mysli skôr veľké koloniálne mocnosti a ich ekonomiky – Briti, Francúzi a ich ovládnutie zdrojov, ktoré im nepatria
Neviem, čo máš na mysli Sibirou?
Z tej žil, socializmus a ľudia pracujúci tam rovnako ako tu u nás. Nevznikla vtedy žiadna oligarchia, získané hodnoty sa prerozdelovali
O ekológii a ekologických a ľudských katastrofách je to na širšiu debatu (len je horšie ak je príčinou chamtivosť a egoizmus ako keď je pricinou ľudská hlúposť ci chyba alebo zlý usudok)
A touto debatou mierim tam, ze ktorý ekonomický režim je v konečnom dôsledku úspešnejší resp. aký jeho mix
Nebavím, sa, o politickom režime
Otázka je ze co je buducnost
Konzum, individualizmus, socializácia strát a privatizácia ziskov alebo úmyselne obmedzenie produkcie na úkor blahobytu a návrat k väčšiemu prerozdeľovaniu hodnot, veľké zdaňovanie negatívnych externá lit na úkor pohodlnosti zivota?
pre Ratafak 2. septembra 2026, 11:24…ale preco čakáš ze by som ti mal rozporovat niečo co sa dialo?…ak poukazujes ze zapad zbohatol na drancovani zdrojov ale ja hovorím:
1, Ok, ale prírodné zdroje drancoval a stale drancuje aj východ, ale zďaleka nedosiahol vďaka tomu take bohatstvo väčšinového obyvateľstva ako zapad
2, su krajiny západu, ktore nedrancovali a napriek tomu su bohatšie ako bývalé ci dnešné koloniálne mocnosti…
Takže toto nie je primárny zdroj bohatstva…
Ako úspešnejší sa teda určite javí ten systém, kde máš súkromné vlastníctvo( nie spolocne), kde ti o spotrebe a výrobe rozhoduj trh(spotrebitelia) a nie úradník (komunista), kde su minimálne prekážky vstupu na trh (nie colne bariery, ploty, ostnate draty), dobra vymožiteľnosť práva pre vsetkych(nie pravo jednej vedúcej strany)…, alebo máš iný pohľad?
si napísal, ze sa javí ako úspešnejší
Inak zase miešas politický a ekonomický system
Od toho už abstrahujme
Riesme vlastníctvo a rozhodovanie o prerozdelení zdrojov a motivacie jednotlivca a spoločnosti pracovať pripadne prispievať do spolocneho
Ja naznačujem, že súčasný systém sa javí úspešný z krátkodobého hľadiska, ale tiež sa zdá, že globalizovany kapitalizmus robí dosť vela škody v pomere k úžitku (najmä externé naklady, presuvanie škôd do oblasti s lacnou pracovnou silou) a ak, sa pozrieme smerom do budúcnosti rast HDP ako modla dnešnej ekonomickej teórie vedie k neustálemu vyčerpávanu zdrojov a ničeniu planéty
A teda z pohľadu dlhodobého súkromné vlastníctvo, v ktorom motivuje mentálne nevyzretho cloveka ľudstvo chamtivosť a egoizmus), nakoniec povedie k zničeniu planéty (v zmysle obyvatelnosti) resp. podobnej, ak nie väčšej chudobe ako nejaké nepodarené plánované hospodárstvo, kde ľudia, ktorí plánujú nie sú dosadzovani na základe odbornosti ale politickej poslušnosti a prislusnosti
Toto je mimochodom aj problém demokracie, kde sa často menia vlády s protichodnymi názormi na rozvoj ekonomík a múdri ľudia nedostanú príležitosť dlhodobo pôsobiť – toto je skôr možné v plánovanej direktivnej ekonomike a ukazuje sa ze Čína toto veľmi dobre vystihla na dnešnú dobu
Z krátkodobého hľadiska dnešný rast sice ponúka lepší život, ale v skutočnosti sa zabíjame, otravujem, ničíme v príliš veľkej miere všetko okolo seba a mentálne nestíhame technologickému pokroku, ktorý mame
To znamená, ze obe varianty zrejme nebudú správnou cestou a vyvinie sa z nich nejaka tretia.
Ale to až po veľkej kríze/revolúciach a tiež z príčiny ci už ekologickej alebo ekonomickej – vyplývajúcej z nesplatitelnosti dlhov resp. stracajucej hodnote peňazí ako takej)
Ešte na margo súkromného vlastnictva taky extrémny priklad
Prírodné, indiánske kmene prežívajúce 1000 rokov vlastnictvo v podstate neriešia a napriek tomu prežili a to ze nemajú elektrické auta im na kvalite života nemusí nič ubrať (ale toto je viac filozofický pohľad)
A na záver úplne vseobecne
Čiže ak, berieme do úvahy prežitie ako základný cieľ ludstva tak vlastníctvo zdrojov nie je až tak podstatné.
Skôr to ako sa usporiadajú ostatné vzťahy okolo.
A akú variantu teda navrhuješ?
A ako chceš teda riešiť to vlastníctvo? Zvlášť v prípade ze ludia su rôzni- niekto maká aj 10-14 hodín denne a aj cez víkendy a niekto sa cely život flaka…aj keby ten pracovitý nebol chamtivy je jasne ze ho začne stvat ak bude mat rovnako ako ten povalač…
To spolocne vlastníctvo prave moze fungovať v menších skupinách ako sú rodiny, kmeňe, menšie ci stredne komunity- tam existujú väzby…
Ťažko bude fungovať a ani nikdy nefungovalo pri veľkých anonymnych skupinách – ľudstvo od nepamäti bojovalo o územie, jaskyne, úrodu atď..ako chceš toto vyriešiť?
a to sme sa ešte nezaoberali otázkou, ze do akej miery robotizacia nahradí prácu človeka
A čo bude s tými ľuďmi
Existujú teórie kam sa to bude vyvíjat
Obľúbená je – nebudete nič vlastniť a budete šťastní. Tam je asi základ ponúknuť ľuďom chlieb a hry, aby si ich udržal v nejakom stave pokoja
Už teraz sa sústreďuje veľké vlastníctvo v rukách 1% ľudí
Veľa ľudí má pocit, ze vlastní, ale v skutočnosti má len (hypo) dlh a tým povinnosť pracovať pre tých co vlastnia kapitál, ktorý im požičali
Veľa veci bude v buducnosti zrejme zdieľaných a pomaly prideme k zakladnemu príjmu (to už zaváňa komunizmom v zmysle ekonomickom)
Už teraz veľa ľudí pracuje za median a veľa mladých nepracuje (týka sa celého západu) a nemá kde pracovať
Netvrdím ze existuje nejaké zázračné riešenie – na úrovni materialnej zrejme ani nie je.
Vývoj prinesie korekcie a už aj prinasa
Ale moja hlavná myšlienka je asi tá, ze clovek je tvor duchovny(alebo mix) a hladanie uspokojenia na materialnej urovni (či už vo vlastníctve, zhromažďovani veci, zlepsovani) nikam ľudstvo z dlhodobého hladiska neprivedie – skôr veľmi blizko k zahube v boji o zdroje vďaka zdokonaľovanie zbraní
Riešenie asi teda bude odklon od materializmu, ale potrvá to neviem koľko generácií a výsledkom bude zrejme pokles kvality života pre veľkú časť ludi
Podla mna by bolo riesenim druzstevne vlastnictvo.
Vy nadomnou, o čom diskutujete. Veď my sme vo všetkom 100 rokov za opicami. Ha ha ha